18:21 

Очевидцы гибели Хиджикаты

-Fushigi-
Я тут уже писала, что нашла письмо родственникам Хиджикаты, в котором сообщается о его смерти. Написал его Ясутоми Сайске, адресовано оно Хиджикате Хаято.
Письмо очень подробное, в нём расписан весь путь Хиджикаты от Эдо до Эзо, начиная от замка Уцуномия и заканчивая Хакодатэ. И грустное. "Погиб в бою"... "готов был умереть"... "примите искренние соболезнования"...
Оно на старояпонском, я к нему уже написала себе подстрочник, но над ним еще надо покумекать, когда к голове вернется способность нормально соображать.
А пока что выкладываю то, что переводить было полегче, но не менее интересно: биографии людей, связанных с этим письмом, которые до последнего находились рядом с Хиджикатой. Источник - япоВики.

Ясутоми Сайске - правая левая рука Сайто, и.о. Хиджикаты

Тачикава Чикара - путь из ополченцев в монахи

Сава Чуске - верный конюх Хиджикаты

Но о смерти Хиджикаты его семья всё-таки узнала не из этого письма, а гораздо раньше, от Ичимуры Тэцуноске. О нем сведений вроде везде достаточно, но я еще перевела:

Ичимура Тэцуноске - всем известный адъютант

@темы: нихонго, исторические материалы, Шинсен-трава, Хиджиката, Ичимура Тэцуноске, переводческое

URL
Комментарии
2011-01-18 в 16:17 

gloomy sky
у богини победы нет головы
Ну почему же, это как раз приз "за выдающиеся успехи в воспитательной работе":-)
А, ну тогда ладно))

Фиг его знает, у них есть праздник 3-5-7 Детский.
Правда? А какой? Я только современный День детей знаю... но все же, чего он не сменил себе имя?

2011-01-18 в 16:22 

Имри
Донна Анна (Ллиотар) : мы про Тацуту так долго флудили, что породили тонны смыслов, их же и похоронили во флуде:-)
А чего накопала?

2011-01-18 в 16:28 

Имри
Я только современный День детей знаю.
zajcev-ushastyj.livejournal.com/248120.html

2011-01-18 в 16:30 

gloomy sky
у богини победы нет головы
Имри, ага, спасибо))

2011-01-18 в 16:49 

-Fushigi-
у них есть праздник 3-5-7
Ааа, точно! Я тоже про этот праздник у Зайцы читала, наверное, в честь него и назвали :)

Сайто тоже в честь праздника назвали, а может просто так, чтоб легче писать было )))
Кстати, давно хотела спросить, откуда такое чтение? Никогда не сталкивалась...
Точно не знаю, но скорее всего оттого, что 初め (хадзимэ) значит "первый", и 一 тоже значит "первый"... Хотя имя Сайто вполне могло читаться и как любимое Хиджикатино "хитоцу" )))

Про "разъяснительную катану" я нашла! На современном языке это 節刀 - меч, пожалованный императором. Легче не стало... Ну не император же в конце концов приехал в мятежный Сэндай Хиджикату наградить! А кто тогда так расщедрился? :hmm:

И еще, а правда что в ночь с 16 на 17 мая 1869 года Эномото пытался совершить самоубийство?! Это я в комментариях к письму вычитала. А кто или что ему помешало? Или сам передумал?

Копаю источники, связанные с тем периодом, но такие подробности пока нигде не попадались...

URL
2011-01-18 в 17:12 

gloomy sky
у богини победы нет головы
Хотя имя Сайто вполне могло читаться и как любимое Хиджикатино "хитоцу" )))
Ну это была бы совсем шутка юмора :)
Ну не император же в конце концов приехал в мятежный Сэндай Хиджикату наградить!
А как же тот принц-как-его-там из Северного союза? Не мог это он быть?

2011-01-18 в 17:15 

Имри
Хотя имя Сайто вполне могло читаться и как любимое Хиджикатино "хитоцу" )))
А как "Ити" могло?:-) Ити-кун.

И еще, а правда что в ночь с 16 на 17 мая 1869 года Эномото пытался совершить самоубийство?! Это я в комментариях к письму вычитала. А кто или что ему помешало? Или сам передумал?
По Антрекоту - Отори отговорил.
"Намеревавшемуся зарезаться Эномото, он объяснял, что это непрактично, поскольку в их отсутствие, правительство может сорвать злость на ком-то еще, а если он ошибается - то умереть-то никогда не поздно, а вот обратно отыграть не получится".

2011-01-18 в 17:16 

sehmeth
Откуда возникла эта светлая мечта о человеческой рациональности – непонятно. (c)
Fushigi-dono
И еще, а правда что в ночь с 16 на 17 мая 1869 года Эномото пытался совершить самоубийство?! Это я в комментариях к письму вычитала. А кто или что ему помешало? Или сам передумал?
Где-то в байках Антеркота я на упоминание то ли этого эпизода, то ли подобного натыкалась. Если речь об одном и том же - то это Отори Кейске помешал )

-----
Отори Кэйске, один из самых талантливых и упорных противников Ишин Шиши, создатель "полка иноземного строя" и автор петиции о создании двухпалатного парламента, поданной в _1864_ (с понятным результатом), по первой профессии был врачом. И, видимо, это обстоятельство наложило отпечаток на всю его последующую деятельность, начисто лишив его способности относиться к историческим событиям вокруг с надлежащей долей пафоса.
Большую часть судьбоносных совещаний он умудрился проспать. Стандартная реакция на поражение - фырканье "Ну и ну, опять продули." Намеревавшемуся зарезаться Эномото, он объяснял, что это непрактично, поскольку в их отсутствие, правительство может сорвать злость на ком-то еще, а если он ошибается - то умереть-то никогда не поздно, а вот обратно отыграть не получится.
После того, как республиканские части сдались, Отори на несколько лет угодил в тюрьму. Которую довольно быстро переоборудовал по своему вкусу - включая выборное самоуправление среди заключенных и коменданта, который без санкции тюремного парламента пошевелиться не рисковал - и только молил всех богов, чтобы _это_ поскорее казнили или амнистировали.
На все недоумения Отори отвечал, что
во-первых, по-настоящему хорошая идея хороша и применима везде, что данный случай в очередной раз доказывает.
во-вторых, он, в конце концов, сам эту тюрьму строил и оборудовал, в бытность ее пехотными казармами - так кому же еще в ней распоряжаться.
а в-третьих, если вышестоящих это не устраивает, пусть принимают меры.
Они и приняли. Выпустили. И отправили заниматься мелиорацией. В результате каковой мелиорации Отори оказался полномочным послом Японии в Китае и Корее. Последствия для Кореи общеизвестны.
(с) Антрекот
------

2011-01-18 в 17:29 

Рысь Ллиотар
Остапа несло. Впереди были водопады Рэроса.
Имри А чего накопала? Да в Мещерякове про топонимы и соответствие определенной местности т.н. макура-котоба, что-то вроде поэтических определений, ассоциаций... И вот Тацуте как раз соответствуют эти самые момидзи, осенние клены. Короче, если эта местность упоминается в литературе, то непременно с ейным макура-котоба. Лень за книжкой идти, там еще примеры были. Но, в общем, наличие кленов там отсюда, хотя про переход "не там и не туда" и поющих оленей не знаю :) А истоки у этого милого обычая, ясен бдыщ, синтоистские. В общем, Рысь тонет в мещеряковских академзавихрениях нафиг (это не Мэйдзи уже, Мэйдзи я доел вчера в поезде), но что-то все же в мозгах укладывается.

А эта непонятная светлость не могла быть связана с теми подкреплениями, которые примерно там и тогда получил Шинсен? Или то было Айдзу и никаких чудес?

2011-01-18 в 17:47 

sehmeth
Откуда возникла эта светлая мечта о человеческой рациональности – непонятно. (c)
Ой. Оказывается, у меня чужие комменты к дискуссии видны почему-то не сразу.
Fushigi-dono, я уже не могу свой коммент, который, оказывается, повторяет коммент Имри удалить, так что вам его убирать, если сочтете нужным.

2011-01-18 в 18:02 

Имри
Донна Анна (Ллиотар) : ага, это мы знаем. Я где-то у Лили весь тред завалила примерами упоминания Тацуты в поэзии. Так что да, алая парча.

2011-01-18 в 20:07 

-Fushigi-
Имри, sehmeth, спасибо! Убирать я ничего не буду, а то я эту байку совсем запамятовала )) Значит, факт - хотел зарезаться, Отори помешал, теперь еще и дата этого события известна.

А как же тот принц-как-его-там из Северного союза? Не мог это он быть?
Если б Хиджиката согласился на предложенную должность, то наверное мог бы, а они же там на военном совете с представителями кланов мягко говоря друг друга послали и разошлись... Скорее всего, это был банально Мацудайра Катамори, но я пока не вижу подтверждений, что он вообще там был. Ну да ладно.

А как "Ити" могло?:-) Ити-кун.
Вообще-то так оно и должно было читаться! :) Я сейчас полезла посмотреть еще варианты, а в словаре написано, что эта палочка - преимущественно женское имя :lol: Ицу, Иру, Кадзу, Хито, Мото - female given name ))))))

URL
2011-01-18 в 20:09 

Рысь Ллиотар
Остапа несло. Впереди были водопады Рэроса.
Fushigi-dono Скорее всего, это был банально Мацудайра Катамори, но я пока не вижу подтверждений, что он вообще там был. Ну да ладно.

Мяу, я тут спрашивал... А эта непонятная светлость не могла быть связана с теми подкреплениями, которые примерно там и тогда получил Шинсен? Или то было Айдзу и никаких чудес?

Таки действительно мог быть просто Мацудайра?

2011-01-18 в 20:17 

-Fushigi-
А эта непонятная светлость не могла быть связана с теми подкреплениями, которые примерно там и тогда получил Шинсен? Или то было Айдзу и никаких чудес?
Не знаю я :( А от кого тогда Шинсен подкрепления получил?
В союзе - 31 хан, кто из них мог быть для Шинсенгуми "о-кими"? Айдзу скорее всего... Но я не уверена, что Мацудайра присутствовал там в сентябре.
А в последней серии тайги было, что меч, предназначенный Кондо, он подарил Сайто. Странно, что не сняли тогда, что Хиджикате... Хотя конечно это нельзя считать достоверным источником )))

URL
2011-01-18 в 20:22 

Рысь Ллиотар
Остапа несло. Впереди были водопады Рэроса.
А от кого тогда Шинсен подкрепления получил?
То-то и оно, шо от Айдзу вроде. И Айдзу - их патрон.

2011-01-18 в 20:24 

Имри
от кого тогда Шинсен подкрепления получил
А он получил? Эномото им там встретился, это да - и все желающие отбыли с ним на север. Сдается мне, говорить в таких раскладах о подкреплении, полученном Синсэном, уже не приходится.

2011-01-18 в 20:35 

-Fushigi-
Айдзу было некогда - осенью их уже вовсю осаждали правительственные войска, подкрепления самим были нужны.
И Бяккотай зарезался:
8 октября 1868 года (в 23 день 8 месяца эры Кэйо по японскому календарю), когда подходила к концу битва при Тоногутихаре, 20 подростков из второго подотряда ситю, отрезанные от свох сил, отступили на холм Иимори, с которого виден был замок Айдзу-Вакамацу, цитадель княжества Айдзу, и окружавший его город. С холма они увидели дым, поднимающийся над замком, и решили, что закок захвачен и подожжён врагами. Уверенные, что их семьи и сюзерен Мацудайра Катамори уже мертвы, и будучи в отчаянии, все 20 совершили харакири (одному удалось выжить).
Получается, Мацудайра дома сидел.

URL
2011-01-18 в 20:47 

Рысь Ллиотар
Остапа несло. Впереди были водопады Рэроса.
Имри Ы... с чем же я перепутал? Этот момент есть в ШК - Имри, помнишь там дедка из Айдзу? Он им подкрепления привел.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Нюньский домик

главная