среда, 26 января 2011
00:53

Продолжение передачки NHK - любовь Окиты

-Fushigi-
Начало здесь

Перевод 19:08 - 23:12

А теперь давайте выясним всё о любви Окиты.
Окита-сан жил в Киото в возрасте 22-27и лет.
Именно здесь прошли его молодые годы.
Возможно, не обошлось и без любви.
Это зять Кондо Исами – Кондо Югоро-сан.
Давайте послушаем, что он нам ценного расскажет об Оките.

«В Киото у него была любовная связь с дочерью врача.
この娘のこととなると, 涙を落して語つたものです.
В этой фразе я не очень понимаю, кто по кому плакал, и когда. Везде обычно пишут, что девушка рыдала. В письменном тексте из источника фраза вот в таком виде, а вслух читают "Содзи ва..." и дальше остальное. Получается, Окита по ней слезы лил?!
Всё это дело вроде из этой книжки.

Если он ронял слезы, должно быть, это была несчастная любовь.
Во всяком случае, это светлое чувство Окиты – неизведанный эпизод его жизни.
Относительно любви Окиты имеется еще одно свидетельское показание, ради которого мы с вами посетим особое место.

Читать дальше

@темы: Шинсен-трава, Окита, исторические материалы, нихонго, Rekishi Hiwa Historia, переводческое

URL
Комментарии
26.01.2011 в 01:17

Асмела
Альфа-самка шервудской стаи
Внебрачными бывают дети.
Может, неофициальная? Гражданская - по тому времени тоже как-то не подойдет...
URL
26.01.2011 в 03:12

Рысь Ллиотар
Остапа несло. Впереди были водопады Рэроса.
Побочной еще назовите :)))
Наложница, конкубина, вторая жена (как же это дело Мещеряков-то называл?), любовница, наконец... Неофициальная, пожалуй, сгодится.
URL
26.01.2011 в 09:15

-Fushigi-
"Гражданскую" я туда примеряла, Оките она не подходит ))) И "любовница" тоже, там говорят "жена".
Пусть будет неофициальная.
Я вот думаю, мало ли в Бразилии донов Педро? В смысле, много ли в Киото Окит? Чего сразу на нашего думают? А то что из 9и иероглифов один полностью совпадает, так самого этого Кикучи зовут 明 - Акира. В честь каймё Окиты, не иначе ))
Цитата из Югоро Кондо в этом плане понадёжней, как источник, но про слёзы больно фразочка размытая.
URL
26.01.2011 в 11:54

Lilas777
Неужели японцы со всеми их современными технологиями не могу довести расследование до результата? Почему? :hmm:
URL
26.01.2011 в 13:37

Рысь Ллиотар
Остапа несло. Впереди были водопады Рэроса.
Fushigi-dono Правильно, потому что эти неофициальные до эпохи Мэйдзи считались вполне легитимными, почти наравне с законными женами. Японский брак же был полигамным по сути. Это дело только потом запретили, под ну очень косыми гайдзинскими взглядами :)) После чего демонстративно отпраздновали серебряную свадьбу императора :))) Хотя вот будущий император Тайсё был, помнится, ни хрена не от законной супруги Харуко.

Lilas777 А что они могут сделать? Источники-то почти современные, только либо их мало, либо они слишком расплывчаты. Это ж не какой-нибудь папирус расшифровывать... Ну нет инфы в документах. Наверное, не все еще архивы нашли, которые могли. Но тоже не гарантия.
URL
26.01.2011 в 23:40

-Fushigi-
А что они могут сделать?
Анализ ДНК! Или антропологическую реконструкцию облика на краниологической основе! :)
Архивы-то наверное вряд ли сохранились помимо уже найденных... А про любовь Окиты, помнится, у Иноуэ еще что-то было - тоже одной фразой, что он с девушкой встречался.
URL
27.01.2011 в 00:59

Рысь Ллиотар
Остапа несло. Впереди были водопады Рэроса.
Fushigi-dono Анализ ДНК кого? То есть каких останков? Это еще когда известно, кто где... и, учитывая, что еще живы родственники и потомки, требуется вообще согласие на эксгумацию. Наверное. Ну и вообще могилы раскапывать... это ведь не доисторические захоронения.
URL
27.01.2011 в 01:07

*Ривер*
Нет иного рассвета, чем в нас // Whatever happens
Вроде как в буддийских погребальных обрядах принята кремация, нэ?
URL
27.01.2011 в 03:48

Рысь Ллиотар
Остапа несло. Впереди были водопады Рэроса.
Если верить одному криминальному сериалу, из праха тоже вполне себе ДНК вытаскивается.
URL
27.01.2011 в 10:20

-Fushigi-
Ну, проверить, а вдруг они с Окитой и правда родственники. Хотя они чуть ли не все там родственники, на двоюродных братьях-сестрах женились спокойно...
ДНК из праха Чаушеску недавно восстанавливали, так что это вполне возможно. Но не знаю, как в Японии к этому относятся. Это уже на крайний случай ))
URL
27.01.2011 в 10:40

Рысь Ллиотар
Остапа несло. Впереди были водопады Рэроса.
Fushigi-dono Так вот я и говорю - могут религиозные и этические мотивы останавливать, все ж не палеолитские останки. Это как собственного прадедушку полезть выкапывать, чтобы проверить семейную легенду о том, что оного прадедушку когда-то по кумполу треснули кувалдой, от чего вмятина осталась. Пардон.
URL
30.01.2011 в 11:59

Lilas777
Да бог с ней, с этой таинственной возлюбленной Окиты... Но людей на "кихэйтайных" фотографиях можно было бы опознать! :bull:
URL
30.01.2011 в 12:47

Рысь Ллиотар
Остапа несло. Впереди были водопады Рэроса.
Lilas777 Каким образом?
URL
31.01.2011 в 08:01

Lilas777
Донна Анна (Ллиотар)
Ну, хотя бы Такасуги-доно вычислили бы... Фотографиям же не больно, и дедушку раскапывать не нужно! :-D
URL
31.01.2011 в 11:22

*Ривер*
Нет иного рассвета, чем в нас // Whatever happens
Lilas777
Эээ... а что, его никак опознать не могут? Вроде ж известно, как выглядел - не то что мальчик Соджи.
URL
31.01.2011 в 13:43

Рысь Ллиотар
Остапа несло. Впереди были водопады Рэроса.
Хэлле На групповых фото могут спокойно не опознавать, если, скажем, прическа другая. :) Какчество-то... тю-тю. Ты вспомни Сайто на групповом фото "многаполицейских".
URL
31.01.2011 в 20:52

-Fushigi-
Ты вспомни Сайто на групповом фото "многаполицейских"
Вот с Сайто, кстати, непонятно: до сих пор гадают, он или не он, хотя у него и дети оставались, и внуки, которые по идее должны его помнить. А он тоже многоликий: то ли с бровями насупленными, то ли ушастый-губастый. Один Сайто Хаджиме, другой Фуджита Горо :-D
URL
31.01.2011 в 21:01

Рысь Ллиотар
Остапа несло. Впереди были водопады Рэроса.
Fushigi-dono Янус Полуэктович :))
URL