Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
16:38 

Родной дом Хиджикаты Тошизо - Часть 4

-Fushigi-
Благодаря плану дома Хиджикаты я наковыряла много фоток всего, что в нем находилось, со всяких японо-музейных сайтов. Подлинной мебели не сохранилось, так что придется довольствоваться тем, что есть. Но зато подробно – от кухни до туалетов ))

читать дальше

@темы: Хиджиката, а че я нашла, домики, исторические материалы, фотки

URL
Комментарии
2011-06-13 в 16:54 

Рысь Ллиотар
Остапа несло. Впереди были водопады Рэроса.
Непростая семейка была, ой непростая :)

2011-06-13 в 17:22 

-Fushigi-
Донна Анна (Ллиотар) Типичные представители зажиточных слоёв японского общества )))

URL
2011-06-13 в 19:11 

Рысь Ллиотар
Остапа несло. Впереди были водопады Рэроса.
Типичные, думаешь? :))))

2011-06-13 в 19:26 

-Fushigi-
А что в них нетипичного, кроме младшего отпрыска?

URL
2011-06-13 в 19:38 

Рысь Ллиотар
Остапа несло. Впереди были водопады Рэроса.
Fushigi-dono А Тамэдзиро-Сэкисуй? Впрочем, я не настаиваю на том, что всех Хидзикат надо записывать в исключительные.

2011-06-13 в 20:16 

Вера Чемберс
старый блог kanna_kouzuki
Fushigi-dono, большое тебе спасибо за такие раскопки! Несу в цитатник - буду хоть примерно представлять себе, как выглядел самурайский дом :)

2011-06-13 в 23:18 

-Fushigi-
Донна Анна (Ллиотар) Ну, у них еще дед тоже стихи писал, а прапрадед вообще каппу в речке поймал ))) А так вполне обычная семья.

just Vera Пожалуйста! Хотя настоящие самурайские дома может не совсем такие были, но по крайней мере основное все то же :) В городах кстати были поменьше дома. Это тут с размахом - земли много ))

URL
2011-06-13 в 23:47 

Glaubchen
Мы не ищем легких путей. Нам лень...
Fushigi-dono
Спасибо огромное!!!
Так интересно рассматривать фотографии :white::white::white:

2011-06-15 в 16:47 

Имри
ясно только что это была такая круглая миска с дыркой.
Надо же, я была уверена, что тазиком обходились. А тут практически канализация:-)
Надо будет Зайцу спросить про традиционные умывальники.

Спасибо тебе! Обожаю планы, схемы и знать все предметно:-)

2011-06-15 в 20:24 

-Fushigi-
Вот и мне это все интересно :) Я тут еще забыла осветить домашние фонарики! Их тоже было несколько разновидностей, а еще не домашние, те которые на палках, и которые на улицах к гостиницам подвешивались - тоже целая тема! До сих пор не знаю, как они там внутри были устроены так чтоб не сгорали.

А тут практически канализация:-)
Ну это современные фотки "под старину", совсем старые мне не удалось найти (((( Хотя перебрала все варианты: и умывальник, и рукомойник, в общем все что есть на японском такого плана. Конкретно вот эта штуковина называется 手洗 - это скорее рукомойник. Конечно, крана там никакого не было, и дырки может не было, но теоретически могла и быть! Потому что как раз с водой в Хино проблем не было - две речки и колодец свой под боком.

А тазики такие мне попадались в манге :) Мне кажется это скорее что-то "мини-ванны", где можно и до пояса помыться, и целиком туда влезть, если он поширше.
Вот опять же интересно, в этом тазике тоже все в одной воде полоскались или все-таки меняли? Может, Зайца еще что-нибудь найдет!

URL
2011-06-15 в 20:29 

Имри
Зайца ниже дает ссылку на тазик побольше. И пишет:
"Проточную систему лично видела только в деревне, для мытья посуды. Грязная вода утекала прямиком на мелиорацию полей. Но упоминаний, что эта же система использовалась и для личной гигиены, не попадалось.
А вот в городах, похоже, с этим было хуже. Мыли посуду тоже в тазиках. А помои вывозили специальные люди. Канализацией озаботились ближе к концу 19го века.
Впрочем, если честно, я точно не проверяла пока. Исключительно косвенные данные".
А потом внезапно обнаружилось, что канализацию делал еще Хидэёси в осакском замке. Но какую именно - мы не знаем. Зайца обещала поизучать вопрос. На русском и англицком я ничего толкового про осакский музей канализации не нашла, и про канализацию замка тоже.

2011-06-15 в 20:48 

-Fushigi-
Имри Ага, тазик побольше там как раз такой, какой я в своем любимом "Генбу Кайдэн" видела: вот.

А деревенская проточная система - это похоже как раз с ширакавской кухонной фотки, которую я сюда утащила. Там где корыто.
Про канализацию я читала статью Мещерякова )) Главное, про туалеты много всего, а про то, где руки мыли, нету! Хотя в той же статье Мещерякова есть замечательное наставление монахам XIII века - как, что и чем мыть и вообще как себя правильно вести "при исполнении нужды" :D

URL
2011-06-15 в 21:17 

Рысь Ллиотар
Остапа несло. Впереди были водопады Рэроса.
Да-да, я тоже у него читала, как высоко ценились отходы жизнедеятельности, что за них чуть ли не дрались :))))) За право вывозить и... гадить :))) Народ аж выставлял перед домом сортир - приходите и гадьте ко мне! Только что рекламу не вешал по городу!

2011-06-15 в 21:46 

Имри
Я тоже у Мещерякова про сортиры читала:) Потом приставала к Зайце с резонным вопросом - а чо со всей одежкой делать в процессе? Потом увидела в паре фильмов, как господа самурайцы ссут через штанину. И очередь в отрядный сортир в стартовой позе "хакама на голове":)

2011-06-15 в 22:30 

-Fushigi-
Донна Анна (Ллиотар) А все потому, что коровок-свинок и прочей навозопроизводящей живности у них не было. Вот и использовали ближних своих в качестве таковых ))

Имри Сложнее всего было самураям в полной боевой амуниции: у них же штанины снизу подвязывались эдакими штуковинами, и еще латы надевались, и вот там я не представляю, как?!

URL
2011-06-15 в 22:46 

Имри
А им дана команда "Не ссать!":)
Памятуя о попытке японского минобразования запретить школьникам срать в школе- не удивлюсь, если так и было.

2011-06-16 в 03:08 

Рысь Ллиотар
Остапа несло. Впереди были водопады Рэроса.
Fushigi-dono Так по уважительной причине не было - пасти-то эту живность где?!

Имри Памятуя о попытке японского минобразования запретить школьникам срать в школе
Это у них шо, такое милое чувство юмора у властей?!!!

Сложнее всего было самураям в полной боевой амуниции: у них же штанины снизу подвязывались эдакими штуковинами, и еще латы надевались, и вот там я не представляю, как?!
Тут Акунин, помнится, съязвил: японский солдат, дескать, рису натрескается и три дня сидит себе в окопе, зато уж потом из сортира сутки не вылазит.

2011-06-16 в 09:35 

Имри
Донна Анна (Ллиотар) : власти были вполне серьезны. Мол, дома нехай все делают.

2011-06-16 в 11:11 

-Fushigi-
Донна Анна (Ллиотар) Так по уважительной причине не было - пасти-то эту живность где?!
Ну как где - мне кажется, в том же Хино вполне было где разгуляться. Трава там росла, со змеями )) Хотя везде про Японию пишут "пасти негде".
Просто они ее не ели, эту живность, а чисто для навоза держать слишком накладно.

Имри Это у них была попытка экономить на строительстве школьных туалетов, или что? ))

URL
2011-06-16 в 11:18 

Имри
Fushigi-dono : да кто их знает, с чего вдруг такой приступ идиотизма накрыл. Экономили скорее время. И дисциплину прививали:-)

2011-06-16 в 19:15 

-Fushigi-
Почитала у Зайцы про умывальник:
Насколько я знаю, это английский тазик: круглый и с дыркой. От англичан тут много позаимствовали, но это уже 19й век ближе к концу.
Для мытья ручек использовали каменные вазоны с ковшиком:
http://image.blog.livedoor.jp/nurie1/imgs/8/9/89a4fab5.jpg

Вспомнила, где я такое видела!!!
Getsu Mei Sei Ki, 4ый том. Собственно, Хиджиката в сортире:



А снаружи стоит как раз этот вазон с ковшиком для мытья рук. Значит, миска с дыркой отменяется! ))

URL
2011-06-16 в 19:19 

Имри
Вот мангаки дают! В сортире и то нарисовали:-)

2011-06-16 в 19:26 

-Fushigi-
Имри Ну дык! :) Это важный момент перед убийством Серидзавы.
Тут кстати и сортир слегка другого типа, мне такие в гугл-картинках тоже попадались, но я думала что это что-то из более позднего периода ))

URL
2011-06-16 в 19:31 

Имри
Fushigi-dono : замком просто так и в сортир не ходит. Он чего-то замышляет!:-)
Я такой у все того же Мещерякова видела. Точно не вчера изобрели.

2011-06-16 в 20:41 

Рысь Ллиотар
Остапа несло. Впереди были водопады Рэроса.
М-да, этот писсуар не вчерашний, факт... Но ни фига ж себе замкомпоморт!

2011-06-16 в 21:59 

-Fushigi-
А это вообще очень натуралистичная манга, не считая белобрысого Ито :)

URL
2011-06-19 в 08:21 

Argos
Fushigi-dono Огромное спасибо! Очень интересная информация и фотографии. :)

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Нюньский домик

главная