И наконец-то вновь про Хиджикату!

[-Fushigi-]

В русскоязычной Википедии до сих пор нет статьи про Хиджикату. Мне подумалось, что это как-то нехорошо, и я полезла читать японскую Думала, ничего нового там не найду. Нашла, однако!
Там ссылаются на недавно откуда-то откопанную книгу переписи населения в Хино, которая опровергает известные истории о том, что мальчика Тоши отдавали "в люди", когда ему было 10 (11) и 16 (17) лет.
11-летний Хиджиката там записан, как проживающий в д.Ишида. Зато с 14 до 24 лет он числится "в услужении"! Источник: 日野市立新選組のふるさと歴史館 叢書第一輯 「特別展新選組誕生」 - первый выпуск из серии книг музея Шинсенгуми в Хино "Специальная выставка - рождение Шинсенгуми". Странная книжка, продается только на тематических сайтах Хино за 2000 йен. Нигде даже не указано какого она года выпуска.
Но если это действительно так, тогда становится понятно, почему Хиджиката поступил в Шиэйкан только в 24 года, и почему как раз с этого времени в дневниках его земляков появляются многочисленные записи о нем (типа "приходил Тошизо"), а до этого ни слуху, ни духу.

Там же, в япоВики, описаны и стандартные версии - в 11 лет поссорился с приказчиком (или старшим продавцом) и вернулся домой. А в 17 со второй работы, которая в г.Тэмматё, его выгнали. Возможных причин называется две:
1) юный Тошизо обрюхатил работницу лавки, которая по возрасту была старше него (ы! у Тоши был ребенок!)
2) он сам подвергался домогательствам со стороны приказчика (а что, мальчик красивый, на девочку похож!)

Чему верить, неизвестно, так там и написано. Историкам из Хино еще предстоит разгадать эту загадку века ))

По крайней мере, у самого Хиджикаты есть подтверждение того, что в Тэмматё он бывал:
Весь городок Тэмматё
Утренний снег засыпал -
А городок и не знает...

Ещё в этой википедийной статье я наконец-то наткнулась на стих Хиджикаты, посвященный Яманами. То есть я его и раньше видела, но не догадывалась, что оно про Яманами (хотя это почти очевидно!)

水の北　山の南や　春の月

На севере воды,
Горы - на юге,
Весенний месяц.
(Перевод morreth)

В оригинале это звучит так:
Мидзу но кита
Яма но минами я (山の南=山南=Яманами)
Хару но цуки

Дословно:
Водный север,
Горный юг и всё такое,
Весенний месяц.

Может, Яманами-сан предпочитал, чтобы его фамилию читали как "Саннан", чтобы не быть "Яманоминами"? )))

Статья большая, я ее еще не дочитала. Может еще что интересного там найду

@темы: Хиджиката, исторические материалы, переводческое, все чудесатей и чудесатей

Comments

[Кин Ри]

Макото Азами , от тут-то он и отыгрывался...
Дедовщина, доведенная до абсурда. Деды - пидоры в прямом смысле слова))

[kosan]

Лэй Чин
Не, я, честное слово, не думаю, что эти установления соблюдались так строго. Самураи же тоже живые люди, в конце-то концов. Особенно если в таких отношениях присутствует... э-э-э... чувство)) А людям вообще свойственно все правила приспосабливать под свои нужды.

[Кин Ри]

Я говорю про какправильные случаи.
Исключения - ну конечно были!

[kosan]

Лэй Чин
Ну если я не полный лузер в отношении человеческой психологии, то так называемых "исключений" там хватало с лихвой. Понятное дело, что в аналлы (парндон за каламбур ) их не заносили. Кстати, если обратиться к "классику жанра" Ямамомто, то двум самураям, решившим связать себя такого рода отношениями, следовало присматриваться друг к другу не менее 5-и лет. Вы верите, что так все делали?)))

[Кин Ри]

Отчего нет. Верю, времени хватало...
А удовлетворяться можно ибез отношениев.

[kosan]

Лэй Чин

Отчего нет. Верю, времени хватало...

Да ну, Бог с вами...:-))). И на каждом этапе, небось, с "Хагакурэ" сверялись. Не дай Бог, не по писаному - сепуку!

А удовлетворяться можно ибез отношениев.

Вобщем-да. Но даже если речь не об отношениях, а о развлечении или даже, грубо говоря, перепихоне, то и в таких случаях, думаю, не особо заморачивались, что там "по-самурайски", а что нет. Никто ж со свечкой не стоял и контрль-учёт не проводил)

[Кин Ри]

Никто-то не стоял, но видишь ли, если с детства тебя, допустим, учат, что - отвлечемся от скользкой темы - например, настоящий мужчина не прыгает на одной ножке, а прыгает только полный дебил и козел...
Да, никто не будет подсматривать. Да, иногда охота попрыгать.
Но какой процент остановится чисто потому, что "только дебил и козел...."?

И на каждом этапе, небось, с "Хагакурэ" сверялись. Не дай Бог, не по писаному - сепуку!

Почитайте, как еще лет сто-полтораста назад ухаживали за девушками))
Ритуал тогда еще не исчез из практической области нашего бытия))

[kosan]

Лэй Чин

Да, никто не будет подсматривать. Да, иногда охота попрыгать.
Но какой процент остановится чисто потому, что "только дебил и козел...."?

Большинство остановится. Но есть ещё и весьма большой процент, для которого решающим станет "никто не будет подсматривать". Да и фразу про ласки можно довольно широко истолковать, при желании Кстати, там списка разрешённых позиций и действий не прилагается? Хотя, по-моему, здесь спорить вообще бессмысленно. Не возможно же с полной уверенностью утверждать, как всё было в каждом конкретном случае и каково процентное соотношение этих случаев.

Ритуал тогда еще не исчез из практической области нашего бытия))

Ритуал конечно ритуалом. Но ухаживаня за девушками всё же немного из другой области. Всё таки, замутить отношения с другом-самураем до истечения положенных пяти лет, это, наверное, не девушку до свадьбы невинности лишить Может я конечно чего-то не понимаю в самурайском мировоззрении, но,мне почему-то кажется, что при возникновении обоюдного влечения между двумя взрослыми мужчинами вопрос решался несколько быстрее Прошу прощения, если что-то грубо исказила))

P.S.: Возвращаясь к первоначальному фигуранту нашего разговора можно с уверенностью сказать, что Тосенька не был фанатом такого рода отношений. Хотя вон современники всё наровили ему таковые приписать. Начиная с Окиты и Кондо и закнчивая самим сёгуном))) Потому что нельзя быть на свете красивым таким Тема, похоже, становится всё более скользкой...

[Кин Ри]

А какая разница, за кем? За понравившейся всерьез девицей, даже если не хотели жениться, ухаживали долго и со вкусом - цветы, подарки, стихи, серенады... В этом мужская природа ничуть не меняется. И современный пофизгизьм в этом отношении лично меня печалит, скорее.

А Тоси, возвращаясь к теме, был явно любителем и ценителем дамской красы, ибо преслонутые любовные письма говорят о многом))

[kosan]

Лэй Чин
Не, относительно того, что ухаживать могли долго и со вкусом, я не спорю))) Просто не обязательно на протяжении, того срока, который в книжке прописан) А пофигизм в этом отношении действительно удручает (возвращаясь к традиции)))

А Тоси, возвращаясь к теме, был явно любителем и ценителем дамской красы, ибо преслонутые любовные письма говорят о многом))

Не спорю. Он ещё и хвастун был хороший.

[Кин Ри]

пофигизм в этом отношении действительно удручает (возвращаясь к традиции))

Ну, а с другой стороны... Вот дарил я одной девушке цветы. Вот сказал другой пару комплиментов. Реакция одна - издеваешься? Пшел нафиг!!
А ведь просто из вежливости все. Ничего личного я к ним не испытывал..

Он ещё и хвастун был хороший.

Несусветный. Видимо, не хвалил никто, вот сам себя и))))

[kosan]

Лэй Чин
Ну, видимо, девушки понимали в меру своей испорченности. Раз цветы дарит и комплементы говорит, то неприменно чего-то хочет *феминизм в его американской транскрпции - вещь безрадостная)))*

Видимо, не хвалил никто, вот сам себя и))))

Ага, попахивает комплексами. Ну и немного игрой в демонизм.

[Кин Ри]

попахивает комплексами

Сирота, с десяти лет в людях как Максим Горький, потом усиленно доказывает всем, какой он самурай, принадлежа по рождению к низшему из четырех возможеых - торгашескому - сословию...
Откуда тут комплексы, казалось бы?

[kosan]

Лэй Чин

как Максим Горький

А почему как?))) По соционике как раз Максим и выходит))

принадлежа по рождению к низшему из четырех возможеых - торгашескому - сословию...

А не из крестьян?

Откуда тут комплексы, казалось бы?

[Кин Ри]

А не из крестьян?

Если в лавке работал и никого это не... удивляло - значит, торговец. Ну и Ис-С торговал, опять же. Низшее из четырех сословий.

По соционике как раз Максим и выходит))

Позволю себе промолчать, ибо ничего в данной лженауке не смыслю.
Но с реальным Горьким сходство не в храктере, а именно в судьбе.
Близится буре.
Пингвин сокрылся,
Буревестник все кружит.

Безумству храбрых
Споем мы песню))))

[kosan]

Лэй Чин На счёт сходства в характере судить не берусь. Обстоятельства немного разные.

Ага, "одна маленькая, но гордая птичка..."

[Кин Ри]

Насчёт сходства в характере судить не берусь. Обстоятельства немного разные.

Да не, примерно идентичное детство, подозреваю. И в людях не лучше. И потом, если ТИМ назвали в честь кого-то, то сходство ведь должно быть!

[kosan]

Лэй Чин
Не настаиваю))