Продолжаю читать книжку The demon lieutenant of Shinsengumi. По сути дела это сборник статей разных авторов, каждый из которых по-своему пересказывает некоторые моменты из жизни Хиджикаты. Причем один из авторов - мой любимый Кикучи Акира - откопал реально нечто новое!
Кикучи Акира - это такой ученый-исследователь Бакумацу, который вечно лезет в самые дебри: то сравнивает каймё Окиты и каймё его предполагаемой девушки, то письма Хиджикаты по полочкам разбирает )) А теперь он нашел книги переписи населения деревни Ишида с 1817 по 1869 г.г., которые опровергают официальное мнение о том, что Тошизо в 11 лет выгнали с одной работы, а в 17 - с другой. По новым данным он числился "в людях" совсем в другом возрасте и на довольно долгий срок! Ну и к тому же эти записи приоткрывают некоторые особенности японской переписи населения позапрошлого века :)

читать дальше

@темы: Хиджиката, исторические материалы, Потомки о Хиджикате Тошизо, переводческое

Комментарии
05.06.2012 в 00:22

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
-Fushigi-, о, прекрасные регистрационные книги! По ним еще проверяли, ходят ли граждане записанные в положенный храм раз в неделю) Может, правда, оказаться так, что его просто не было на момент переписи - например, отсутствовал, был в додзё или типа того.
Оно грозило проблемами - проще сказать, мол, в услужении в другом доме, сейчас записаться не может, вы заочно, а вот вам на лапу.
А дальше я пока не прочитала, но по поводу секты Сингон и прочих уже много интересного нарыла, потом выложу отдельно
Уже жду)
05.06.2012 в 00:28

По ним еще проверяли, ходят ли граждане записанные в положенный храм раз в неделю)
Интересно, как проверяли - перекличкой в храме? ))

А по поводу различных сект я и не подозревала, что их так много, но у меня возникли некоторые соображения по этому поводу и пока что они подтверждаются :)
Надеюсь, завтра напишу.
05.06.2012 в 00:31

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
Интересно, как проверяли - перекличкой в храме? ))
На больших праздниках были специальные служки, они отмечали. А так - это же не православие/католичество. Зашел товарищ Таро свечку поставить - его отметили галочкой, не зашел - фу таким быть, тоже отметили. Пять пропусков - и добро пожаловать в суд, не записан в переписи - тоже в суд. Повторно проштрафился - могут и казнить.
Государственная религия сёгуната, блин.
А по поводу различных сект я и не подозревала, что их так много, но у меня возникли некоторые соображения по этому поводу и пока что они подтверждаются :)
Их еще больше, чем кажется))) Уже с нетерпением жду, потому что их покуривал))
05.06.2012 в 00:37

Государственная религия сёгуната, блин.
Ыыы, вот поэтому, наверное, в эпоху Мэйдзи государственной религией сразу объявили синтоизм!

Уже с нетерпением жду, потому что их покуривал))
А я их вообще не курила, кроме каких-то общих сведений, поэтому пока что надо разобраться... Но конкретно среди Шинсенгумей интересная картинка вырисовывается. Всё, пока молчу ))
05.06.2012 в 00:43

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
Ыыы, вот поэтому, наверное, в эпоху Мэйдзи государственной религией сразу объявили синтоизм!
И оно тоже было весело. Я тут нарыл томик писем Николая Японского - он там процесс смены религии очень ярко описывает. Кстати, вообще советую, они занятные. Дескать, вчера приходил беседовать с буддистом, вели философский диспут на самом высоком уровне, договорились вечером другого дня продолжить. Приходит - буддист уже переоделся, развешивает по храму соломенные жгуты, служки бодренько тащат на помойку статую будды.
- Какие диспуты? У меня тут религия сменилась, мне б в ней разобраться!
Но конкретно среди Шинсенгумей интересная картинка вырисовывается. Всё, пока молчу ))
Очень-очень жду. Только скажи - сингоновцев много было, да?
05.06.2012 в 00:50

- Какие диспуты? У меня тут религия сменилась, мне б в ней разобраться!
:lol:
А у меня тут книжек и ссылок накопилось, мне б в них разобраться, а потом и до Николая Японского может дойду )) Интересно, ага.

Только скажи - сингоновцев много было, да?
Из семерых, кого проверила - пока только один! :D
05.06.2012 в 00:52

среди Шинсенгумей интересная картинка вырисовывается.
Интересно, подтвердится ли Сайтов амидаизм:-)
05.06.2012 в 00:53

Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Кот сидит и крутит головой, полон любопытства))
05.06.2012 в 00:54

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
Из семерых, кого проверила - пока только один! :D
Ура! Не люблю Сингон, это они начали заварушку с гонениями:) (или тут надо :bull: ?)
А у меня тут книжек и ссылок накопилось, мне б в них разобраться, а потом и до Николая Японского может дойду )) Интересно, ага.
Зато он по-русски)) Кстати, а по-русски или доступно по-английски вообще что-нибудь-то есть?
05.06.2012 в 21:28

Интересно, подтвердится ли Сайтов амидаизм:-)
Если судить по храму Амида, что в Айдзу, таки да - он самый ))

Кот сидит и крутит головой, полон любопытства))
А я вот еще нарыла регистрационную книгу деревни Камиишивара, где записан будущий Кондо Исами :)
1838 год, семья Миягава: доход 7 коку 1 сё 2 го, всего 6 человек, прихожане храма Рюгэндзи деревни Одзава.
7 коку! И этот человек хотел стать даймё с доходом в 10000!

Не люблю Сингон
А я уже люблю )))

Кстати, а по-русски или доступно по-английски вообще что-нибудь-то есть?
Вообще про буддийские секты конечно есть, сейчас доразберусь и в отдельный пост ссылок накидаю. А вот Шинсен с точки зрения религии вряд ли кто-то изучал ))) Мне бы и в голову не пришло, если б не эта перепись.
05.06.2012 в 21:37

Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
-Fushigi-, 7 коку! И этот человек хотел стать даймё с доходом в 10000! - так небось потому и хотелось очень)))
05.06.2012 в 21:39

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
А я уже люблю )))
За что? Неприятная достаточно секта.
А вот Шинсен с точки зрения религии вряд ли кто-то изучал ))) Мне бы и в голову не пришло, если б не эта перепись.
Нет, просто про Синсэн - про буддизм у меня и самого источники найдутся)
05.06.2012 в 23:21

так небось потому и хотелось очень)))
Потому и почти стал :))

За что? Неприятная достаточно секта.
За единение с природой )) Просто я пока ничего неприятного про нее не прочитала. Ну, кроме стояния часами в ледяной воде. А еще пишут, что ниндзя ее практиковали!

Нет, просто про Синсэн - про буддизм у меня и самого источники найдутся)
Усё, выложила :)
05.06.2012 в 23:24

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
За единение с природой )) Просто я пока ничего неприятного про нее не прочитала. Ну, кроме стояния часами в ледяной воде. А еще пишут, что ниндзя ее практиковали!
Ну, это была самая агрессивная секта, прославленная трудами "О неполноценности гайдзинов", "О вредоносности христианства" и тому подобными - Геббельс мог им обзавидоваться))
05.06.2012 в 23:30

Лэй Чин, а также "о пользе сэппуку" )))
Но из тех сект, про которые я сегодня читала, были и поагрессивней, которые против других сект воевали. Не помню кто именно... А то я удивлялась, как они все между собой уживаются ))
05.06.2012 в 23:33

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
Но из тех сект, про которые я сегодня читала, были и поагрессивней, которые против других сект воевали. Не помню кто именно... А то я удивлялась, как они все между собой уживаются ))
Нитирэн? Она всех так задрала, что ее по-моему официально запретили.
а также "о пользе сэппуку" )))
И очаровательный списочек трактатов о правилах и нормах мужской любви.
Вообще, такое чувство - как надо было бред написать, звали сингонцев)
05.06.2012 в 23:43

Нитирэн? Она всех так задрала, что ее по-моему официально запретили.
Во, точно, она наверное.

Вообще, такое чувство - как надо было бред написать, звали сингонцев)
Устав и хайку - это к Хиджикате! :lol:
05.06.2012 в 23:47

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
-Fushigi-, Устав и хайку - это к Хиджикате!
А еще все удивляются, чего это Кондо сидит и в одну точку пырится. А это он сидяче медитирует!
09.06.2012 в 14:33

Мы не ищем легких путей. Нам лень...
Ух ты, ничего непонятно, но так здорово!!! :white:
Спасибо!
09.06.2012 в 23:51

Glaubchen, а чего непонятно? :)

Рою сейчас другую тему, и наткнулась еще на кое-что интересное из японского быта.
Вот например у семейства Хиджиката была в 1848 году "служанка Фудэ, 12 лет" (по-нашему 11). Какой, спрашивается, с нее прок в таком возрасте? А оказывается, девочек из бедных семей традиционно нанимали более богатые семьи для помощи по уходу за ребенком. Такие девочки назывались "комори" - нянька. Помимо присмотра за младенцем комори помогали и с работой по дому, а за это их содержали, кормили-поили-одевали, и очень редко еще и денег давали. Собственно, и в европейских странах это было не редкостью...
Мне случайно фотки попались, пусть тут будут:

читать дальше
09.06.2012 в 23:58

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
Такие девочки назывались "комори" - нянька. Помимо присмотра за младенцем комори помогали и с работой по дому, а за это их содержали, кормили-поили-одевали, и очень редко еще и денег давали.
Ну, все лучше, чем голодать... Хотя мне что-то Чехов и его знаменитый рассказ вспоминается((
10.06.2012 в 00:10

Хотя мне что-то Чехов и его знаменитый рассказ вспоминается((
Во, и мне Чехов ((
По идее, когда свои старшие дети были, они же с младшими и сидели. А когда своих старших отправляли куда-то на заработки, приходилось со стороны нянек брать. Опять же на заработки. Вот и остается выбор для будущего замкома - мальчиком на побегушках в магазине тканей, или целыми днями таскать на себе племянника...
10.06.2012 в 00:15

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
Вот и остается выбор для будущего замкома - мальчиком на побегушках в магазине тканей, или целыми днями таскать на себе племянника...
Судя по воспоминаниям племянника, кстати - одно время и таскал. Потом на заработки отправился (сбежал, видимо))
10.06.2012 в 00:40

Судя по воспоминаниям племянника, кстати - одно время и таскал.
Кстати! Раз племянник был уже в таком возрасте, что помнит, как дядя Тоши его таскал, отлавливал и в чан с горячей водой запихивал, это было уже после возвращения дяди Тоши с заработков (одному лет 6, другому 16). А там уже и новых племянников нарожали... Поневоле жениться и иметь детей не захочешь ))
Так в итоге и попал Хиджиката-сан в Республику чайлдфри. Сегодня ссылочку нашла, хихикаю и радуюсь, как много новых поклонниц у него сразу появилось )))
10.06.2012 в 00:47

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
-Fushigi-, хосспаде, что ж у меня сегодня день на неадекват-то такой везучий...
Но да, с таким опытом племянникоращения своих детей не захочешь, ибо сразу поймешь, что некогда)
10.06.2012 в 00:54

Так в итоге и попал Хиджиката-сан в Республику чайлдфри.
Пойду поплачу в уголку...
10.06.2012 в 01:19

Пойду поплачу в уголку...
Рано плакать, я как раз на эту тему копаю опровержение ))) Давно собиралась написать трактат на общую тему "Шинсенгуми и бабы", в последнее время особенно часто натыкаюсь на массу недопонимания по этому вопросу. Тема ооочень большая, но к концу выходных надеюсь ее осилить :)
10.06.2012 в 07:49

Мы не ищем легких путей. Нам лень...
Давно собиралась написать трактат на общую тему "Шинсенгуми и бабы",
:vo: :yes: :white:

а чего непонятно?
Что было на самом деле, разумеется! ;-)
10.06.2012 в 13:07

Рано плакать, я как раз на эту тему копаю опровержение )
А что тут можно опровергнуть? Разве что внезапной найти вагон маленьких Тосидзовичей:-)
10.06.2012 в 17:16

Sono toki rekishi ga waratta
Так в итоге и попал Хиджиката-сан в Республику чайлдфри.
Точно. Попал так попал.