В последнее время мне периодически попадаются посты типа "Я нашла фото Окиты, а говорили нету!"
Поэтому я решила собрать все известные "фото Окиты" сюда, может кому пригодится
Так вот, все эти люди - не Окита Соджи:
про каждую фотку подробноФото №1 - вообще не фото, а портрет, моделью для которого послужил внучатый племянник Окиты Соджи - Окита Канаме. Его бабушка Мицу говорила, что он похож на Соджи. Канаме родился примерно в 1880-х годах, Мицу умерла в 1908 г. Портрет скорее всего нарисован до этого года, хотя вот тут говорится, что "внук тогда носил такую же прическу, как у популярного актера, который играл Окиту в фильме "Мечник Окита Соджи". Фильм вышел в 1929 году, так что с датами путаница ))
Про фото №2 ходили легенды, что оно было найдено в личных вещах Хиджикаты. Но это не более чем легенды, источником которых, судя по всему, послужил кривой перевод все с того же английского сайта. Там говорится, что эта фотка "была использована для обложки "Гэки Шинсенгуми" (пьеса про Шинсен?), которая вышла после войны при Хакодатэ, среди личных вещей Хиджикаты". Коллажик на обложке, не более того (и вряд ли прям сразу после войны при Хакодатэ).
Здесь говорится, что это фото из книги "Лица эпохи Бакумацу" 1970 года издания. И что эксперты определили, что моны на хаори не Окитины. Так что пока неизвестно, кто это. Вот здесь написано, что предположительно некто по фамилии Сакураи, но многие продолжают думать, что Окита. А настоящее происхождение этой фотки, то есть в чьих вещах ее нашли, так и непонятно.
Фото №3 появилось в интернетах сравнительно недавно, после выхода в 2004 году вот этой книги:
Откуда оно взялось, можно полюбоваться здесь. Одно лицо с юношей из сборника фотографий "от Бакумацу до Мэйдзи" 1975 года издания
Однако, уже нашлись умельцы, которые сделали из этой фотки такую и даже такую:
Думаю, это не предел, и со временем будут появляться все новые и новые "фотографии Окиты"... Жаль конечно, что настоящей скорее всего нет. Но зато есть описания!современники об ОкитеДвумя-тремя штрихами на словах портрет Соджи обрисовали Яги Тамесабуро - мальчик из Мибу, и Сато Хикогоро - муж сестры Хиджикаты. У обоих дома он некоторое время жил, так что они Окиту знали хорошо
из воспоминаний Яги:
色が黒くて背が高い - смуглый, высокого роста
肩が張っていた（肩幅が広い？） - "плечи расправленные/высокие" (и т.д. по словарю можете посмотреть 張る, если кому интересно). Японцам самим непонятно, что это значит ("широкоплечий" или что?)
Ну и еще у Яги было, что Окита возился с окрестными детьми, общался с ними на равных и носился в догонялки вокруг храма Мибу ))
из воспоминаний Сато:
опять же "смуглый", "с узкими глазами и плоским лицом" (ひら顔 ).
たとえるなら魚の平目のような顔だった - "образно говоря, у него было лицо как у рыбы камбалы". Точнее, рыба там вот такая. Это "ложный палтус"
Еще Сато упоминал, что Окита часто смеялся. И кто-то из них говорил, что он сутулился. Шинсен по росту стройсь!Воспоминания нашла здесь.
Там же внизу есть список, у кого какой рост )) Но большинство цифр скорее всего взяты с потолка (хотя про некоторых известно точно):
Кондо - примерно 164 см
Хиджиката - 167 см (5 сяку 5 сун)
Окита - 173 см? (автор в средней школе читал какую-то "научную работу", и там было написано, что рост Окиты - 5 сяку 7 сун, и что он был выше Хиджикаты).
Нагакура - 158-163 см
Сайто - 168-174 см
Тодо - 150-157 см (Абэ Дзюро упоминал, что он был маленьким)
Харада - неизвестно, но где-то мелькало 165 см
Шимада - выше 182 см (> 6 сяку)
Ямадзаки - выше 165 см ("крупного телосложения")
Серидзава - выше 170?
ну и до кучи:
Сакамото Рёма - 173-177 см
Такечи Хампэйта - около 182 см (6 сяку)
Средний рост японца того времени - 158 см
@темы:
Шинсен-трава,
Окита,
а че я нашла,
исторические материалы,
смотрю и впечатляюсь,
переводческое,
фотки
-
-
15.04.2012 в 11:08-
-
15.04.2012 в 15:05Эх, я долгое время всем сердцем верила в подлинность второй фотки; Симада Дзюнси из "Синсэнгуми кэппуроку" так похож на этого товарища, а-ня-ня
-
-
15.04.2012 в 15:31-
-
15.04.2012 в 16:10Любящее сердце должно вам подсказать: где он на этой фотке?
Он тут точно есть, но я не верю подписям под картинкой и думаю на другого )))
Имри, судя по картинкам к игре, Ниими они лепили с Ген-сана ))
-
-
15.04.2012 в 16:16да это же, кажется, точно утка: типа, все деятели бакумацу на одной фотке
А вот фотка, где несколько человек (пять-шесть-семь), мелькнувшая в крошечном размере на паре сайтов... Неизбывная боль и печаль от неведения
А пылко, но тайно любящее Такасуги Синсаку-доно сердце - это у верхнего дайри-юзера, мы точно знаем! Доказательств тьма!
-
-
15.04.2012 в 16:24А где пять-шесть-семь, у меня только такая:
-
-
15.04.2012 в 16:27-
-
15.04.2012 в 16:40-
-
15.04.2012 в 16:44и ведь, казалось бы, все его творческое наследие должно было быть исследовано благодарными потомками вдоль и поперек...
-
-
15.04.2012 в 17:06Это не та фотка с гайдзином в центре?..
А где пять-шесть-семь, у меня только такая:
Мне одной кажется, что это фотошоп?
-
-
15.04.2012 в 17:11Имри,
Это не та фотка с гайдзином в центре?..
Она самая. А что про нее известно? А то мне лень читать ))
Мне одной кажется, что это фотошоп?
Фотошоп и есть
-
-
15.04.2012 в 17:13Ой, кое-кто прокололся, не смолчало-таки любящее сердце!
dogatch.jp/news/nhk/7612 - а это про прошлогоднюю кэппуроку или?..
-
-
15.04.2012 в 17:25Про нее, ага. Но запись вроде этого года... Повторять ее, что ли, начинают?
-
-
15.04.2012 в 17:32Повторная трансляция.
-
-
15.04.2012 в 17:42Сама толком не знаю. Гайдзин в центре - Guido Herman Fridolin Verbeck, миссионер и учитель. Школа в Нагасаки, более 100 студентов. Учил английскому Ито Хиробуми, в частности. Фото в Вики есть, но там не подписано, кто все эти люди. А подписанная версия у нас, думаю, совпадает. Не знаю. насколько это правда.
-
-
15.04.2012 в 18:44-
-
15.04.2012 в 21:56А я не верю, что там крайний слева - Кацу Кайсю! Да и Такасуги не похож, и Рёма больно молодой.
-
-
15.04.2012 в 22:28-
-
27.02.2014 в 15:16www.pinterest.com/pin/7881368071913222/
а не знаете, есть ли фотографии Серизавы?
-
-
27.02.2014 в 15:22Фото Сэридзавы вот: 4.bp.blogspot.com/-vrbSVjEVJrU/Uc6St61XCbI/AAAA...
(слева, естественно), но за достоверность ручаться не могу.
-
-
27.02.2014 в 15:28-
-
27.02.2014 в 21:16Satsuki89, спасибо! Интересно, как по фото определи его должность ) Но во всяком случае, точно ясно, что это не Окита!
Фото Сэридзавы вот
Это точно не Серидзава!! Собственно, история с этим фото та же, что и с фотографиями Окиты: кто-то где-то когда-то написал, что это Серидзава, с тех пор так и пошло.
Подлинного фото Серидзавы скорее всего не существует по одной простой причине: убили его в 1863 году, а фотостудии тогда были только в Йокогаме и Нагасаки. В Киото первое фотоателье открылось лишь двумя годами позже. Так что Серидзаве просто негде было запечатлеть себя любимого, даже если бы он и хотел.
-
-
27.02.2014 в 21:22Интереснее, почему фото стали считать его изображением.
-
-
27.02.2014 в 21:33Потому что из Эдо в Киото он шел вместе со всеми Рошигуми по совсем другой дороге, где зажигал веселые костры ))
А фото я погуглила, но откуда точно оно взялось, так и не нашла. Хотя в русскоязычном интернете понятно откуда )
-
-
27.02.2014 в 21:39Но ведь должна ж быть логическая причина, по которой выбрали именно это фото.
Не от балды же.
-
-
27.02.2014 в 22:17А я таки нашла первоисточник этого фото, причем на том же сайте, где отыскался налоговик-Окита.
Вот: www.pinterest.com/pin/7881368071913233/
Вообще интересный сайт, там столько фоток, которых я раньше не видела! Даже отрубленные головы есть, не говоря уже о целых самураях всех мастей. Жаль, что почти все неизвестно, кто такие...
-
-
27.02.2014 в 22:26Кстати, наш случай - это не сама фотка, а ее перепечатка в газете, судя по виду О_о
Интересно, почему опять налоговики?
-
-
27.02.2014 в 22:28Правда, там же рядом еще Окита Соджи, который совсем не Окита.
Фоток Яманами, кстати, не может быть в природе по той же причине, что и Серидзавиных. Если конечно он не стал одним из первых клиентов свежеоткрытого киотского фотоателье аккурат перед своим сэппуку.
-
-
27.02.2014 в 22:31Такой герб у Нагакуры был...
-
-
27.02.2014 в 22:32